Пропаганда - или свидетельство.
Нашел у Павла Козловских
https://maystre.livejournal.com/10745.html#comments
Павла очень интересно читать. Но - да простит меня Автор - небольшой комментарий. С Автором я (это совершенно нормально) обычно не согласен. Павел - этакий "экстремист" (в хорошем смысле этого слова). Он человек "советской формации": правильного советского образования и воспитания. Не смотря на энциклопедические знания - он идеалист, искренне не признает тех изменений, которые произошли в нашей стране. У бывает очень много грусти и гнева по поводу прошедших перемен. И его заносит и уносит. Это - личное. Потому многое из того, что он пишет - имеет смысл "фильтровать". (ИМХО - РК)
Вот, что пишет Павел об этой странице.
""Скан из книги ( «Рабочая книга для третьего года обучения в сельской школе», 1931, «Государственное учебно-педагогическое издательство», г. Ленинград). Любопытен не только состав населения СССР ( украинцев больше , чем русских-!), но ещё и замечательнейший текст .
Оказывается, в 1931 году СССР граничил только с Финляндией , Польшей , Румынией, Турцией и Китаем . И ВСЁ !
Издателям книжки ничего не известно про Эстонию , Латвию , Персию , Афганистан, Синцзян, Туву, Монголию, Манжурию, Японию. Получается , что этих государств ещё не было в 1931 году ?""" (конец цитаты)
Мое мнение:
1) делать глобальные выводы на основании советскихгазет учебников для плохо (в своей массе) образованного советского населения - конечно, нелепо. Это интересно, забавно - но не более того.
2) страница показывает другое понимание, что называть "русским" и "украинским" населением. Не понятно, какое, но - такой вывод очевиден. Это - очевидно, что не сегодняшние "украинцы"...
3) отсутствие признанного "государственного" уклада на части советских границ. Монголия - не государство. Персия - тоже нет. Ведь там на севере (включая Тегеран) стояли части Красной Армии. Нет государственности в Афганистане. Потому нет в списке.
4) нет башкир... Казахи - названы "казаками". То есть, расказачивание - еще не прошло. Нет Киргизов. То есть национальное размежевание - еще не завершено. Скорей всего азербайджанцы - названы "тюрками". Мордвы в два раза больше, чем сейчас. Кого еще называли "мордвой"?
Мое мнение - что значительную часть первого этапа советской истории - Петроград - был этаким "вольным городом". Вроде Данцига - или Риеки-фиуме в Европе, Гоа, Гонконга и Макао - в Азии. Остатки такой государственности еще сохранились в виде испанских анклавов - портов на территории Мароккко (Сеуты и Мелильи) и (уже бывшего испанского) Рио-де-Оро (Дахлы)... Понятно, что есть "старая питерская гвардия", которая часто считает себя "пупом земли", но предки ее основной части - на самом деле заселили город в конце 1930-х - или уже после войны. Все остальное - (извините, если кого-то обидел) - пропаганда. А коренное питерское население - потому и вырезали, что оно было - другим. Немецким.
Так же думали о Латвии и Эстонии. Это были "промежуточные" образования. Откуда выкинули немецких капиталистов, еврейских банкиров, русских дворян - и которые оказались полностью в руках местной "национальной элиты", 100% армейских нижних чинов, потомков местных кулаков с претензией на интеллигентность. Государственный статус у этих "образований" - еще отсутствовал. Потому в книге они не указаны, как пограничные страны. Да и "советский Петроград" был примерно таким же... "вне-государственным образованием", как Эстония или Латвия.
Отсутствие Восточного Туркестана, Манчжурии, Тувы - объясняется тем, что это были части бывшей Империи, которая (вся !) называлась "китаем".
то есть, все в книге предельно логично. граничили только с Финляндией, Польшей, Турцией и "Китаем"... остальных "государств" еще на границе не было...
https://maystre.livejournal.com/10745.html#comments
Павла очень интересно читать. Но - да простит меня Автор - небольшой комментарий. С Автором я (это совершенно нормально) обычно не согласен. Павел - этакий "экстремист" (в хорошем смысле этого слова). Он человек "советской формации": правильного советского образования и воспитания. Не смотря на энциклопедические знания - он идеалист, искренне не признает тех изменений, которые произошли в нашей стране. У бывает очень много грусти и гнева по поводу прошедших перемен. И его заносит и уносит. Это - личное. Потому многое из того, что он пишет - имеет смысл "фильтровать". (ИМХО - РК)
Вот, что пишет Павел об этой странице.
""Скан из книги ( «Рабочая книга для третьего года обучения в сельской школе», 1931, «Государственное учебно-педагогическое издательство», г. Ленинград). Любопытен не только состав населения СССР ( украинцев больше , чем русских-!), но ещё и замечательнейший текст .
Оказывается, в 1931 году СССР граничил только с Финляндией , Польшей , Румынией, Турцией и Китаем . И ВСЁ !
Издателям книжки ничего не известно про Эстонию , Латвию , Персию , Афганистан, Синцзян, Туву, Монголию, Манжурию, Японию. Получается , что этих государств ещё не было в 1931 году ?""" (конец цитаты)
Мое мнение:
1) делать глобальные выводы на основании советских
2) страница показывает другое понимание, что называть "русским" и "украинским" населением. Не понятно, какое, но - такой вывод очевиден. Это - очевидно, что не сегодняшние "украинцы"...
3) отсутствие признанного "государственного" уклада на части советских границ. Монголия - не государство. Персия - тоже нет. Ведь там на севере (включая Тегеран) стояли части Красной Армии. Нет государственности в Афганистане. Потому нет в списке.
4) нет башкир... Казахи - названы "казаками". То есть, расказачивание - еще не прошло. Нет Киргизов. То есть национальное размежевание - еще не завершено. Скорей всего азербайджанцы - названы "тюрками". Мордвы в два раза больше, чем сейчас. Кого еще называли "мордвой"?
Мое мнение - что значительную часть первого этапа советской истории - Петроград - был этаким "вольным городом". Вроде Данцига - или Риеки-фиуме в Европе, Гоа, Гонконга и Макао - в Азии. Остатки такой государственности еще сохранились в виде испанских анклавов - портов на территории Мароккко (Сеуты и Мелильи) и (уже бывшего испанского) Рио-де-Оро (Дахлы)... Понятно, что есть "старая питерская гвардия", которая часто считает себя "пупом земли", но предки ее основной части - на самом деле заселили город в конце 1930-х - или уже после войны. Все остальное - (извините, если кого-то обидел) - пропаганда. А коренное питерское население - потому и вырезали, что оно было - другим. Немецким.
Так же думали о Латвии и Эстонии. Это были "промежуточные" образования. Откуда выкинули немецких капиталистов, еврейских банкиров, русских дворян - и которые оказались полностью в руках местной "национальной элиты", 100% армейских нижних чинов, потомков местных кулаков с претензией на интеллигентность. Государственный статус у этих "образований" - еще отсутствовал. Потому в книге они не указаны, как пограничные страны. Да и "советский Петроград" был примерно таким же... "вне-государственным образованием", как Эстония или Латвия.
Отсутствие Восточного Туркестана, Манчжурии, Тувы - объясняется тем, что это были части бывшей Империи, которая (вся !) называлась "китаем".
то есть, все в книге предельно логично. граничили только с Финляндией, Польшей, Турцией и "Китаем"... остальных "государств" еще на границе не было...